Protokół Nr 13/23

P r o t o k ó ł  Nr 13/23

posiedzenia Komisji Skarg, Wniosków i Petycji Rady Miasta Zambrów odbytego w dniu 20.04.2023 r. w sali konferencyjnej Urzędu Miasta Zambrów pokój 214 w godzinach 14:00 – 14:50.

W posiedzeniu Komisji uczestniczyli:

1. 5 - ciu członków Komisji                                                - wg załączonej listy obecności
2. Burmistrz Miasta Zambrów                                        - p. Kazimierz Dąbrowski
3. Naczelnik Wydziału Gospodarki Komunalnej             - p. Halina Brulińska
4. Pracownik WGK                                                       -p. Łukasz Milczewski

    Porządek posiedzenia:

1. Przyjęcie porządku posiedzenia.
2. Przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji.
3. Rozpatrzenie skargi na działalność Burmistrza Miasta Zambrów
4. Sprawy różne.

Posiedzenie otworzyła i prowadziła Przewodnicząca Komisji  p. Anna Truchel. Powitała członków Komisji oraz zaproszonych gości wymienionych na wstępie protokołu. Stwierdziła prawomocność posiedzenia i poinformowała, że uczestniczą w nim wszyscy członkowie  Komisji.

Ad. 1.

Przewodnicząca Komisji  p. Anna Truchel odczytała proponowany porządek posiedzenia Komisji. W związku z brakiem uwag, Przewodnicząca Komisji uznała proponowany porządek posiedzenia Komisji za przyjęty.

Ad. 2.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zapytała, czy są uwagi do protokołu poprzedniego posiedzenia Komisji.

W związku z brakiem uwag, Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel poddała pod głosowanie protokół poprzedniego posiedzenia Komisji. Komisja w głosowaniu jawnym jednogłośnie, bez głosów przeciwnych oraz wstrzymujących przyjęła protokół poprzedniego posiedzenia Komisji.

Ad.3.

Wprowadzenia do tematu dokonał Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski. Poinformował, że wystąpiło kilka sytuacji problemowych z firmą świadczącą usługę komunikacyjną, ponieważ właściciel firmy nie jest do końca prawdomówny. Pierwsza kadencja firmy VOYAGER w mieście była przyzwoita, ponieważ nie wystąpiły żadne problemy. Niestety aktualnie kłopoty się pojawiły, ale nie oznacza to, że miasto na życzenie PKS NOVA ma rozwiązać umowę.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska poinformowała, że odpowiedź na całą sprawę była przedstawiana już w odpowiedzi na interpelację w styczniu. Pismo firmy           PKS NOVA dotyczy tej samej sytuacji, czyli okresu w który minął. W związku z tym Naczlnik WGK oznajmiła, że przypomni całą sytuację. O tym, że firma VOYAGER  świadczy usługę nie takimi pojazdami jakie zadeklarowała w ofercie zostało stwierdzone już na samym początku, czyli 3.01. W tym samym momencie firma została wezwana do prawidłowego wykonywania usługi zadeklarowanymi pojazdami i od razu została również naliczona kara, zgodnie z umową za stwierdzenie przypadku. Kwota kary wyniosła 2500zł, czyli tyle ile wynika z umowy. Następnie doszło do spotkania z właścicielem firmy, ponieważ poprosił o takie spotkanie, na którym wyjaśnił że sytuacja była losowa i poprosił o okres przejściowy, aby mógł dostosować się do wymagań i na to miasto wyraziło zgodę. Wykonawca tego warunku dotrzymał, w związku z tym zaczęły jeździć autobusy. Po spotkaniu z p. Kiejko zobowiązał się on, że uruchomi jeden autobus, który będzie jeździł na głównej trasie i spełniał wymagania, co się stało. Naczelnik WGK oznajmiła, że był to również okres ferii, więc linia szkolna nie musiała być wtedy uruchomiona. Natomiast w międzyczasie włączone zostały wszystkie trzy autokary. Miasto chciało doprowadzić współpracę z firmą VOYAGER do wymagań umowy, w związku z tym firma poddana została szczególnej kontroli. Wynikiem kontroli było stwierdzenie iż wyświetlacze, które powinny być elektroniczne i wskazywać numer linii oraz kierunek trasy nie działały, dlatego firma ponownie została ukarana karą porządkową wynikającą z umowy. Naczelnik WGK poinformowała, że przed skargą PKS NOVA również stwierdzonone zostały dwa uchybienia, które miały miejsce, ponieważ p. Kiejko podstawił na kurs szkolny autobus nie spełniający wymagań. W związku z czym została naliczona kara w wysokości 5000zł. Naczelnik WGK p. Halina Brulińska poinformowała, że nie można zarzucić urzędowi łagodnego traktowania firmy VOYAGER, ponieważ nawet właściciel firmy p. Kiejko stwierdził, że jest bardzo kontrolowany. Odpowiedział nawet na jedno z pism dot. naliczenia kary, w którym zarzucił nam nadgorliwość. Aktualnie miasto jest również na etapie prac nad zmianami linii kursów, ponieważ kursy które zostały włączone jako nowe linie na tereny przemysłowe nie są opłacalne. Dlatego też być może zostaną uwzględnione wcześniejsze petycje mieszkańców, którzy chcieli przystanki np. przy Kościele lub inne ulice.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski poinformował, że skarga jest podyktowana walką dwóch podmiotów o rynek zbytu. Konkurencja jest wskazana, dlatego też został ogłoszony przetarg na komunikację do którego przystąpiły dwie firmy tj. PKKS NOVA za kwotę 1.810.000 na okres 3 lat oraz firma VOYAGER za kwotę 1.632.000zł, także różnica wynosi 178.000zł na niekorzyść PKS NOVA. Firma składająca skargę prawdopodobnie chce wymusić, co jest niedopuszczalne, aby podjąć decyzję o rozwiązaniu umowy z firmą VOYAGER i doprowadzić do zastoju komunikacyjnego. Nawet gdyby umowa została rozwiązana, to trzeba byłoby ogłosić przetarg na komunikację zastępczą. Burmistrz Miasta oznajmił, że rok produkcji autobusów miał być minimum 2013 rokiem. Firma VOYAGER dopuściła się pewnych uchybień, ale są to uchybienia które nie powodują tego, aby tak jak życzy sobie firma PKS NOVA w skardze rozwiązać umowę. Burmistrz Miasta poinformował, że jeśli chodzi o nowe linie, to były swego czasu prośby przedsiębiorców, jednak okazało się że tylko dwa kursy są obłożone a reszta jest nieopłacalna. Dlatego też planowane jest przeniesienie linii na inne części miasta np. na cmentarz na ul. Obrońców.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska oznajmiła, że postępowanie które było prowadzone w stosunku do firmy VOYAGER byłoby prowadzone do każdej innej firmy świadczącej usługę w mieście.

Radny p. Cezary Witkowski poinformował, że w skardze jest zdanie mówiące o dokumentach, które ją dyskwalifikuje, ponieważ członkowie komisji nie są od oceny rzetelności dokumentów, zwłaszcza że firma PKS NOVA nie przedstawia żadnych kontrargumentów, a wyłącznie swoją opinię.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski oznajmił, że firma PKS NOVA składając skargę musiała w pewien sposób szukać „dziury w całym”.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zapytała, czy uzasadnienia odstąpień od umowy przedstawione przez firmę VOYAGER były przez weryfikowane.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski odpowiedział, że nikt nie weryfikował tego, czy akurat dany autokar spalił się w Niemczech.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zapytała, czy pracownik urzędu weryfikował jakimi autokarami dysponuje firma.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski odpowiedział, że do umowy dołączono załączniki, na których były zdjęcia pojazdów z numerami rejestracyjnymi oraz przeglądami technicznymi.

Pracownik WGK p. Łukasz Milczewski oznajmił, że oświadczenia wykonawcy traktowane są jako zgodne z prawdą.

Radny p. Henryk Rykaczewski poinformował, że firma VOYAGER wygrała przetarg i od początku nie wywiązywała się z umowy.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska oznajmiła, że dlatego firma została ukarana.

Radna p. Wioletta Walasek poinformowała, że jako osoba korzystająca z komunikacji chciała nadmienić, że życzyłaby sobie aby autokary były sprawne i nie stanowiły zagrożenia dla zdrowia i bezpieczeństwa osób korzystających. Radna oznajmiła, że od 1.01 wsiadając do autobusu nigdy nie odczuła żadnych odstąpień od umowy, a dodatkowym plusem jest punktualność. Natomiast co do kar to zupełnie je popiera, ponieważ jeśli firma nie wywiązała się z umowy, to musi dostać za to karę. Radna p. Wioletta Walasek poinformowała, że tak jak w życiu codziennym każdy powinien otrzymać szansę na poprawę.

Radny p. Cezary Witkowski oznajmił, że przedmiotem jest skarga na działalność Burmistrza na zaniechanie w stosunku do firmy VOYAGER, a osobiście uważa że żadne zaniechania nie wystąpiły. Opisanie sytuacji przez firmę PKS NOVA jest nadwyraz doszukiwaniem się „dziury w całym”. Radny p. Cezary Witkowski oznajmił, że jego zdaniem skarga jest bezzasadna i za tym będzie głosował.

Radna p. Wioletta Walasek wspomniała, że firma PKS NOVA w skardze pisze o karze w wysokości 92.500zł i istnieje pewne niebezpieczeństwo iż mieszkańcy będą uważać, że Burmistrz mógł przyznać większą karę niż 3.000zł.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska poinformowała, że w umowie jest zapis mówiący o przyznaniu kary za stwierdzenie przypadku.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel oznajmiła, że PKS NOVA w skardze naliczyła karę za dni.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski poinformował, że umowa mówi o stwierdzeniu przypadku.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska oznajmiła, że okres który nalicza PKS NOVA jest wspomnianym wyżej okresem przejściowym na który miasto zezwoliło na prośby p. Kiejko, aby jego firma mogła dotować się do wymagań umowy. Idąc tokiem myślenia PKS NOVA, miasto musiałoby każdego dnia stwierdzać ten sam przypadek.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski oznajmił, że naliczając karę w wysokości 96.000zł firma VOYAGER mogłaby zrezygnować i wtedy trzeba byłoby szukać komunikacji zastępczej i powstałby niemały chaos działający również na niekorzyść mieszkańców miasta.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska poinformowała, że trzeba również pamiętać, że w momencie naliczenia tak wysokiej kary firma VOYAGER mogłaby wstąpić na drogę sądową.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zapytała, czy przedstawiona kara w skardze przez firmę PKS NOVA była sprawdzana przez prawnika.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska odpowiedziała, że umowa była parafowana przez prawnika.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zapytała, czy naruszane są w jakiś sposób finanse publiczne.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska odpowiedziała że nie, ponieważ miasto posiada środki na ten cel, a naliczane kary również wpływają na konto.

Radny p. Henryk Rykaczewski zapytał, czy problem pojawił się tylko w styczniu.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska odpowiedziała, że problem pojawił się również w kwietniu za co także naliczona została kara w wysokości 5.000zł.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski poinformował, że po naliczeniu kar firma VOYAGER również złożyła pismo, mówiące o tym że przystanki w mieście nie spełniają wymogów. W piśmie była mowa o tym, aby zatoki zostały powiększone, ze względu na to, że nie mieszczą się w nich autokary.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel poinformowała, że otrzymała zgłoszenia pochodzące od młodzieży, która została wysadzona przez pana prowadzącego autokar na środku ulicy w pobliżu galerii BEM, zamiast na przystanku. Przewodnicząca Komisji zwróciła się z prośbą o zwrócenie na to uwagi.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski oznajmił, że tam jest problem, ponieważ mieszkańcy miasta parkują samochody osobowe, tym samym uniemożliwiając autokarowi wjazd na przystanek.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zapytała co zadziałoby w przypadku, kiedy padłaby decyzja o zerwaniu umowy z firmą VOYAGER.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski odpowiedział, że po pierwsze trzeba mieć podstawy do zerwania umowy, a następnie trzeba by ogłosić nowy przetarg, a w międzyczasie zapewnić komunikację zastępczą.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska oznajmiła, że w momencie zerwania umowy z firmą VOYAGER jest ona skreślona z listy i traci prawo do składania ofert, tym samym na rynku zostaje jeden przewoźnik.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zwróciła się z prośbą o podsumowanie wszystkich przyznanych kar.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski odpowiedział, że suma kar wynosi 8.100zł.

Radna p. Wioletta Walasek oznajmiła, że dla mieszkańca nieistotne jest czy autokar był z 2008 roku czy 2012 roku, ale to czy przyjechał na czas bez usterek.

Pracownik WGK p. Łukasz Milczewski poinformował, że wszystkie kursy były realizowane zgodnie z rozkładem jazdy, mimo podstawienia innych autokarów.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zapytała, czy firma VOYAGER prośbę o droczenie składała na piśmie.

Burmistrz Miasta p. Kazimierz Dąbrowski odpowiedział, że wszystko było udokumentowane.

Pracownik WGK p. Łukasz Milczewski oznajmił, że całą dokumentację posiada również firma PKS NOVA, ponieważ zwracała się o udostępnienie inf. Publicznej.

Radny p. Cezary Witkowski poinformował, że skarga jest przejawem negatywnej konkurencji.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel poinformowała, że rozumie iż prawnik zweryfikował, to czy kara jest od stwierdzenia przypadku, a nie od dnia.

Naczelnik WGK p. Halina Brulińska odpowiedziała, że w umowie nie ma stwierdzenia za dzień, umowa mówi o stwierdzeniu przypadku.

W związku z brakiem dalszych uwag Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel poddała pod głosowanie skargę na działalność Burmistrza Miasta Zambrów jako bezzasadną. Komisja w głosowaniu jawnym 3 głosami za, przy 2 wstrzymujących uznała powyższą skargę za bezzasadną.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel poinformowała, że uzasadnienie zostanie przedstawione na najbliższej sesji RM.

Ad.4.

Radny p. Henryk Rykaczewski poinformował, że dworzec w mieście aktualnie nie wygląda najlepiej.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski odpowiedział, że obecnie trwa tam remont.

Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel zapytała co powstanie za dworcu.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski odpowiedział, że galeria handlowa.

Radna p. Wioletta Walasek zapytała, czy mieszkańców gminy, tak jak mieszkańców miasta obowiązuje bezpłatna komunikacja. Radna zapytała, czy ekonomiczne byłoby, aby mieszkańcy gminy płacili za komunikację.

Burmistrz Miasta Zambrów p. Kazimierz Dąbrowski odpowiedział, że są to raczej pojedyncze przypadki. W parze z podjęciem decyzji o odpłatności dla mieszkańców gminy, trzeba byłoby w autobusach umieścić kasy fiskalne oraz zatrudnić kontrolerów lub wprowadzić legitymacje, a za tym wszystkim idą dodatkowe koszty.

W związku z brakiem dalszych uwag Przewodnicząca Komisji p. Anna Truchel podziękowała za udział i zamknęła posiedzenie komisji.

    Protokołowała                                     Przewodnicząca Komisji Skarg, Wniosków i Petycji

Aleksandra Zaleska                                                            Anna Truchel

Lista obecności: